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Thema: Fragen zu DVB-C/T/T2 Tuner
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20.08.2019, 17:25 #1
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Box 1:VU+ Duo 4K DVB-CBox 2:Philips 43PUS7363/12Box 3:Yamaha RX-V481DFragen zu DVB-C/T/T2 Tuner
Hallo, ich habe in meine VU+ solo 4K einen DVB-C/T/T2 Dual Tuner eingebaut und habe 2 Fragen dazu. 1. Wenn im Kabel oder später über DVB-T2 in UHD gesendet wird kann der Tuner das?. 2. Ich nutze den EMC kann man sich Symbole einblenden lassen ob die Aufnahme in DVB-S, DVB-C oder DVB-T gemacht wurde?.
Liebe Grüße
David
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20.08.2019, 18:21 #2e2worldGast
1. Niemand kann in die Zukunft schauen und vorhersagen welche Modulationsverfahren bei DVB-C/T2 angewendet werden müssen um gerade bei T2 die deutlich höheren Datenmenge in einen Transponder zu quetschen. Soll aber auch heissen das ich kA habe ob die von DVB-S2 bekannten Modulationsverfahren auch Kabel oder über Antenne realisierbar sind, an den vorhandenen Codecs wird es sicher nicht liegen.
Zitat: Stand der Dinge (laut Wiki) bei DVB-C
Gesamte Bitrate eines DVB-C Kanals (in MBit/s)
Modulation Bandbreite (MHz) / Symbolrate (MBaud/s)
6 7 8
5,217 6,000 6,111 6,111 6,875 6,900 6,952
16-QAM 19,23 22,12 22,53 22,53 25,34 25,44 25,63
32-QAM 24,04 27,65 28,16 28,16 31,68 31,79 32,03
64-QAM 28,85 33,18 33,79 33,79 38,01 38,15 38,44
128-QAM 33,66 38,71 39,42 39,42 44,35 44,51 44,85
256-QAM 38,47 44,24 45,05 45,05 50,69 50,87 51,25
DVB-C2 basiert auf dem Modulationsverfahren COFDM mit maximalen 4096-QAM. Zusätzlich werden der Fehlerschutz Low-Density-Parity-Check-Code (LDPC) und eine Vorwärtsfehlerkorrektur (FEC) mit BCH-Codes eingesetzt. Die spektrale Effizienz wächst von 51 MBit/s pro 8 MHz (6 Bit/s Hz) bei DVB-C mit 256-QAM auf mehr als 83,1 MBit/s bei DVB-C2 mit 4096-QAM. Die maximale Downstreamgeschwindigkeit erhöht sich durch diese zwei Maßnahmen in einem bis 862 MHz ausgebauten Netz von derzeit 5 Gbit/s auf in Summe 8 Gbit/s.[2]
Während es schon diverse Feldversuche mit DVB-C2 gab,[5] ist ein Regelbetrieb erst in Verbindung mit der Ausstrahlung von UHDTV und dann wohl im HEVC-Videocodec zu erwarten.[6] Das Angebot an Geräten, die mit DVB-C2 kompatibel sind, war Mitte 2017 noch minimal.
Zitat Ende
2. Diese Funktion habe ich noch nicht entdeckt, was aber nix zu sagen hat. Hat ja nix mit EMC zu tun sondern müsste in den Zusatzdaten die dem *.ts beiliegen enthalten seinGeändert von e2world (20.08.2019 um 18:28 Uhr)
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20.08.2019, 18:29 #3
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Box 1:GB Q4K-SC / UE4K-SC / UE4K-CBox 2:GigaBlue Q-SSC / Q+-SSCBox 3:DM900uhd-SS / Vu+DuoBox 4:ZGemma H7/H9 SF8008Box 5:diverse andere . . .In der Senderliste einfach Menü-Einstellungen-Servicepicons einschalten. Dann siehst du schon beim Timersetzen, auf welcher Empfangsart der Timer gesetzt wird.
Wo wurde denn UHD für DVB-T2 angekündigt? Und für wann?Geändert von Papi2000 (20.08.2019 um 18:32 Uhr)
Grüßle
Ralf
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(u.a.: DM900uhd,Vu+Duo,ZGemma H9Twin & H7S), PC-DVB-S/C/T, Xtreamer, BDP5200, Philips 24PFS4022/12, 65OLED855/12,UE32C5700, RPi3+
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20.08.2019, 18:47 #4
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Box 1:GB Q4K-SC / UE4K-SC / UE4K-CBox 2:GigaBlue Q-SSC / Q+-SSCBox 3:DM900uhd-SS / Vu+DuoBox 4:ZGemma H7/H9 SF8008Box 5:diverse andere . . .Nachträglich würde man das aber nur sehen, wenn nicht nur der Sendername in der Aufnahme stünde, sondern irgendwo die exakte Service-Refence hinterlegt wäre. So sieht man ja bisher nur, dass auf z.B. "Das Erste HD" diese Aufnahme gemacht wurde. Aber ob deren Empfangsweg nun DVB-S2 oder DVB-C/T2 war, sieht man in dem Zustand nicht.
Außer man würde sich die Mühe machen, den verwendeten Codec der Aufnahmedatei mit MediaInfo am PC zu checken, und feststellen, dass da 1080p und H265 drinsteckt. Dieselbe Sendung von "Das Erste HD" per DVB-T2 ist ja typisch kleiner, als die per DVB-S2 empfangene (720p H264).
Ralf Hähnlein hatte da aber auch mal einen Qualitätsvergleich dazu durchgeführt, und festgestellt, dass die verringerte Datenrate zu der kleineren Datei führt. Unter Anderem aber nicht wegen der etwas besseren Kompression des H265, sondern auch Verringerung des Q-Wertes für jeweilige Bildqualität (also DVB-T2 = quasi Overkompressed gegenüber DVB-S2 H264).Geändert von Papi2000 (20.08.2019 um 18:52 Uhr)
Grüßle
Ralf
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20.08.2019, 18:53 #5e2worldGast
Oder Du machst Dir für die Sender eigene Picons ^^ Ist aber ein ziemlicher Aufwand
Geändert von e2world (20.08.2019 um 18:56 Uhr)
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20.08.2019, 19:06 #6
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ThemenstarterBox 1:VU+ Duo 4K DVB-CBox 2:Philips 43PUS7363/12Box 3:Yamaha RX-V481DHallo @Pappi2000, bei der ersten Aufschaltung von DVB-T2 hat man gesagt das später in UHD gesendet da man das Ziel hat das es irgendwann nur noch UHD Sender gibt. Ein Zeitraum wurde nicht genannt.
Liebe Grüße
David
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20.08.2019, 19:12 #7
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Box 1:GB Q4K-SC / UE4K-SC / UE4K-CBox 2:GigaBlue Q-SSC / Q+-SSCBox 3:DM900uhd-SS / Vu+DuoBox 4:ZGemma H7/H9 SF8008Box 5:diverse andere . . .Achso, also in 10 Jahren oder so. Bedenkt man, wielange es auf SAT bereits UHD gibt, und wie sich die Auswahl dort entwickelt...
Ich denke, bis dahin haben wir zwei / drei neue Boxengenerationen durch. Denn nichts ist so beständig, wie die Änderungen an den Sendestandards zum Gängeln der zahlenden User.Grüßle
Ralf
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20.08.2019, 19:22 #8e2worldGast
In den Archiven der ÖRs liegen so gut wie keine UHD Produktionen, selbst aktuelle Produktionen werden in 1080p50 transportiert und gespeichert. Streaming in UHD ist kein Ding aber das Ursprungsmaterial vorzuhalten. 1080p50 10 Bit benötigt 3 GBit/s in HDSDI, kannst Dir selber ausrechnen was für UHD notwendig wär, wegen der aktuellen Konfektionieren 10 GBit/s. Es wird ja schon lange diskutiert ob man sich in der Zukunft die Speicherung der RAW Daten noch leisten kann.
Bis UHD auf T2 empfangsbar sein wird, wenn überhaupt dann noch der Empfang über die Antenne eine Rolle spielt, ist Dein Gerät mit Tuner schon reif fürs Museum ^^
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21.08.2019, 08:18 #9
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Box 1:Vu+ Uno 4K SE und Vu+ Duo 4K SEBox 2:Zgemma H7S und verkauft H7CBox 3:Verkauft: Vu+ Solo 4KBox 4:Verkauft: Zgemma H9 Twin und ComboBox 5:Verkauft: Dreambox One und TwoBedenkt man, das z.Z. die Öffentlich-Rechtlichen heute erst angefangen haben, ihre Produktionskette vollständig auf 1080p umzurüsten und das noch lange nicht abgeschlossen ist, dann wird wohl in absehbarer Zeit da nichts generell auf 4K-UHD umgestellt. Im terrestrischen Bereich kommt hinzu, dass für die Programme in 4K-UHD schon jetzt die notwendige Frequenzbandbreite bzw. die Sendetechnik fehlt. Deshalb hat man ja auf DVB-T2 HD unter Verwendung des hochkomprimierenden HEVC/H.265 Codec umgestellt, um wenigstens die „vielen“ Programme in HD terrestrisch verbreiten zu können. Das Frequenzproblem für terrestrisches TV wird demnächst noch mehr verschärft, weil die Frequenzen ab 700MHz nicht mehr für terrestrisches TV nutzbar sein werden. Dieser Frequenzbereich wurde dem Mobilfunk übertragen und wird demnächst dann auch dafür genutzt werden.
Mit einem Vu+ Solo 4K und dem DVB-C/T2 Twintuner ist man z.Z. und für die absehbare Zukunft gut gerüstet. Einzig würde vielleicht ein FBC-Tunermodul für DVB-C oder DVB-T2 noch etwas mehr an gleichzeitig empfangbaren Programmen ermöglichen. Für DVB-C gibt es ja schon bei anderen Receivern entsprechende FBC-Tuner, für DVB-T2 aber noch gar nicht.Frei nach dem bekanntem Sprichwort "Gut Ding will Weile haben":
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