ORF RADIO neu - kein Ton

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ORF RADIO neu - kein Ton

#1

Beitrag von Heffas »

Hallo zusammen,

die österreichischen Radiostationen wurden ja auf einem neuen Transponder im AAC-Format aufgeschalten.
(Ausnahme: Hitradio Ö3, das blieb bei mpg)

(Bei den ARD-Radiostationen wurde das bereits vor vielen Monaten gemacht.)

Bei den neuen ORF-Radiostationen bleibt allerdings mein Receiver stumm :-(

Nach Recherchen im Internet scheint der ORF technische Parameterdetails etwas anders gesetzt zu haben, wie die ARD, was meinem Receiver (VU DUO 4K SE, OATV 7.4) eventuell nicht schmeckt....
... ORF-Radio von Receiver an PC gestreamt (VLC bzw. MPHC) geht, klingt aber nicht wirklich gut.

Hat jemand mehr Details dazu?
- liegts am Receiver (Hardware)
- liegts am OATV (Software)
- liegts an unpassenden Einstellungen
?

Danke im Voraus.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#2

Beitrag von Doctor Who »

Hier auf allen meinen Receivern laufen die ORF Radio Programme (AAC-HE) einwandfrei mit Ton !
An OpenATV 7.4 liegts also nicht ! Unpassenden Einstellungen : weißt nur du allein .

Bild

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Ob das ein Problem von VU+ Receiver ist , kann ich mangels einer VU+ Box nicht sagen .
Da müsste sich dann ein VU+ Boxen User dazu melden .
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BigR
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#3

Beitrag von BigR »

Ich habe eine UNO4K mit Openatv 7.4 und kann bestätigen die neuen ORF Radio Sender geben keinen Ton von sich.
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Jogibär
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#4

Beitrag von Jogibär »

Auf der ue4k habe ich auch keinen ton, image übergreifend.
Bei orf steht aac he - deutsch
Bei hr3 steht aac he - stereo und hat ton.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#5

Beitrag von hammu »

Bei mir auch das gleiche auf der GB UE4K
Auf der GB UHD Trio 4K habe ich Ton
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#6

Beitrag von enigmawelt »

Wenn das Ausgabegerät (TV, Soundbox oder AVR) kein AAC decodieren kann, sollte man die AAC Decodierung im Receiver einschalten. (Yellow Button)
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#7

Beitrag von Jogibär »

Die box hängt direkt per hdmi am tv, wie oben geschrieben geht es bei HR3 mit aac he.
Habe auch bei audio alle einstellungen durch, orf bleibt stumm.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#8

Beitrag von hammu »

Da tut sich nichts. Hab alle Optionen durchgetickert.
Die AAC-HE von der ARD gehen ja auch, nur die von ORF nicht.
Und auf manchen Boxen geht eben beides.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#9

Beitrag von Doctor Who »

Naja... es ist AAC und es ist LATM/LOAS verpackt. Soweit ist es identisch zur ARD.

OE1 ist mit 192 kBit/s LC-AAC stereo unterwegs. Dazu gehört profile_and_level: 0x51 (81) => "AAC profile, level 2". Auch das entspricht noch den ARD-Parametern (bis auf die Bitrate). Ebenfalls korrekt und wie bei der ARD: das aac_type_flag ist auf 0x1 gesetzt und der zugehörige aac_type signalisiert 0x3 => "HE-AAC audio, stereo". Das ist auch korrekt. TechniSat-Geräte sollten damit nicht stumm bleiben.

Der service_type in der SDT ist 0x2 => "digital radio sound service". Bei AAC gehört da eigentlich service_type 0xA => "advanced codec digital radio sound service" hin. Vielleicht mögen deshalb manche Geräte nicht spielen, bislang ist mir das nicht untergekommen, es wird höchstens der Codec falsch angezeigt.

Die Landesprogramme und FM4 sind mit 128 kBit/s HE-AACv1 unterwegs. Ebenfalls korrekt und wie bei der ARD: das aac_type_flag ist auf 0x1 gesetzt und der zugehörige aac_type signalisiert 0x3 => "HE-AAC audio, stereo". Das ist auch korrekt. TechniSat-Geräte sollten damit nicht stumm bleiben.

Dazu gehört hier aber profile_and_level: 0x58 (88) => "High efficiency AAC profile, level 2". Das verwendet die ARD nicht.

HE-AACv1 (AAC-LC + SBR) ist von der ARD nicht eingesetzt. Dabei wird - ähnlich wie bei den meisten Programmen auf DAB+ - nur bis maximal knapp 12 kHz übertragen, der LC-AAC-Kerncodec taktet nur mit 24 kHz (deshalb kann er mathematisch bedingt nicht über knapp 12 kHz übertragen) und alles über dieser Grenze wird im Empfangsgerät "hinzugefaked". Das erfordert auf Empfängerseite mehr Rechenpower, so ist u.a. eine Abtastratenwandlung 24 kHz -> 48 kHz zu absolvieren und weiteres Zeugs auszurechnen.

Es hieß 2021, dass manche Geräte nicht auf HE-AAC aufrüstbar wären aufgrund der knappen CPU-Power und man gerade so LC-AAC stereo hinbekommen hat.

Zwei Geräte habe ich inzwischen getestet: die Gerätefamilie der Firma Bemondis (HDTV-Receiver von WISI, Schwaiger, SMART, Pollin, ... und die "Vistron"-Kabelradios) decodieren den ORF-Hörfunk mit Ausnahme von OE1 fehlerhaft. Es kommt nur mono raus und statt korrekter Höhen gibt es eine Kerbe bei 12 kHz, darüber wird das Audio von darunter einfach reingespiegelt. Gleiches kannte ich von diesen Geräten bereits vom CRo-Hörfunk (Tschechien) auf 23,5° Ost. OE1 spielt makellos korrekt (zumindest, was das Decoding angeht). Der TechniSat Cablestar 100 spielt auch die HE-AAC-Programme in Stereo und es sieht so aus, als wäre das Decoding leidlich ok. Leider kann ich nicht mit einer Referenz vergleichen, dazu müsste ich ne Menge umbauen hier.

Das Ergebnis erstaunt, da gerade vom Cablestar 100 gesagt wurde, das LC-AAC-Decoding wäre mit allergrößter Mühe programmierbar gewesen wegen der CPU-Power. Nun spielt der auch das HE-AACv1 irgendwie so, dass es unauffällig wirkt...

Auffällig ist für mich, dass es bei den neuen ORF-Radios so aussieht, als würde ein PTS-Zeitstempel übertragen, aber keine PCR. Zumindest meint das mein Analysetool. Ich sehe sowas gerade das erste mal und staune. Muss mich erstmal versuchen kundig zu machen, ob das so korrekt ist oder ob mein Tool nicht korrekt anzeigt.

Hier besteht aber definitiv ein Unterschied zur ARD.

Interessant wird, wie auf AAC aufgerüstete Kopfstellenumsetzer mit dem HE-AAC umgehen. Da kann ich leider gar nichts testen mangels solcher Geräte.

Da die HE-AAC-Programme 128 kBit/s haben, wäre auch eine Umstellung auf LC-AAC möglich bei ordentlicher Audioqualität. Dann würden auch die Bemondis.Geräte fehlerfrei spielen.

Quelle : https://www.radioforen.de/threads/radio ... st-1041798
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#10

Beitrag von js1 »

enigmawelt hat geschrieben: 17 Sep 2024 15:52 Wenn das Ausgabegerät (TV, Soundbox oder AVR) kein AAC decodieren kann, sollte man die AAC Decodierung im Receiver einschalten. (Yellow Button)
Das bringt auch nichts. Ton bleibt stumm.
Ähnliches habe ich auch schon bei YouTube bemerkt. Benutze ich jedoch dann die YouTube-App meines TV zum Anschauen des betreffenden Clips, ist alles ok. Es scheint also an der Hardware der Sat-Receiver zu liegen.
AAC ist auch nicht gleich AAC. Da gibt´s eine ganze Reihe von Möglichkeiten weshalb die eine oder andere Hardware aussteigt aus der Dekodierung, obwohl diese als AAC fähig ausgewiesen ist.
Zuletzt geändert von js1 am 18 Sep 2024 12:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#11

Beitrag von Papi2000 »

enigmawelt hat geschrieben: 17 Sep 2024 15:52 Wenn das Ausgabegerät (TV, Soundbox oder AVR) kein AAC decodieren kann, sollte man die AAC Decodierung im Receiver einschalten. (Yellow Button)
und das ginge bei einer GB Trio 4K Pro mangels Treiberunterstützung Downmix AAC nicht, da es den Menüpunt in den Tonoptionen bei der Box nicht gibt.
Zuletzt geändert von Papi2000 am 17 Sep 2024 22:46, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Typo, Erweiterung
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#12

Beitrag von hammu »

Wobei die Trio ohne Pro bei mir Ton hat, und die UE4K nicht.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#13

Beitrag von pethep »

Hi,
auf meiner VU+DUO 4K das gleiche Problem, kein Ton.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#14

Beitrag von Doctor Who »

Und alternativ kann man sich die ORF-Radio Programme auch über das HDF-Radio plugin anhören .

Bild...Bild

Mit Cover Anzeige + Lyrics + youtube Video......
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#15

Beitrag von BigR »

Vielen Dank habe es soeben eingerichtet, funktioniert perfekt. :good2:
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#16

Beitrag von pethep »

Doctor Who hat geschrieben: 18 Sep 2024 13:51 Und alternativ kann man sich die ORF-Radio Programme auch über das HDF-Radio plugin anhören .
Schon Richtig aber da gibtes kein OE1 Dolby....
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#17

Beitrag von Doctor Who »

Mein TV gibt zumindest den Ton aus. Habe aber keinen 5.1 AV Receiver um das weiter zu testen, ob aus dem Toslink bzw. HDMI DD 5.1 ausgegeben wird.

Bild

#SERVICE 4097:0:2:0:0:0:0:0:0:0:https%3a//oe1dd.mdn.ors.at/out/u/oe1dd/manifest.m3u8
#DESCRIPTION Radio OE 1 Dolby Audio 5.1 (m3u8)
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#18

Beitrag von olwaldi »

OE1DD gibts schon seit einiger Zeit nicht mehr via DVB-S2. Da muß man seither den DD-Stream via HBBTV abgreifen (tut problemlos, nur Aufnahmen tun leider nicht).

Bzgl. AAC als Bitstream an AVR weiterleiten: Das funktinniert m.W. prinzipiell nicht, da HDMI kein AAC unterstützt. Mag bei HDMI2.1 anders sein, bis HDMI2.0 tuts nicht.

Grüßle, Michael
PS: Wohin ziehen die ORF Radios ab wann um (mit Google habe ich da nix Offizielles vom ORF gefunden)? Aktuell tun bei mir übrigens die alten MPEG-DVB-S2 Radio-Kanäle problemlos.
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#19

Beitrag von Doctor Who »

Wie lange das noch paralell läuft hab ich auch noch nicht gesehen ,
die Radios ziehen wohl auf diesen Transponder um:

https://www.satindex.de/frequenz/11302/

https://www.satindex.de/channel/38562/

https://digital.orf.at/cardless/show_co ... p?s2id=224
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Re: ORF RADIO neu - kein Ton

#20

Beitrag von pethep »

Doctor Who hat geschrieben: 18 Sep 2024 16:25 Mein TV gibt zumindest den Ton aus. Habe aber keinen 5.1 AV Receiver um das weiter zu testen, ob aus dem Toslink bzw. HDMI DD 5.1 ausgegeben wird.
#SERVICE 4097:0:2:0:0:0:0:0:0:0:https%3a//oe1dd.mdn.ors.at/out/u/oe1dd/manifest.m3u8
#DESCRIPTION Radio OE 1 Dolby Audio 5.1 (m3u8)
Hi Doctor Who,
danke für die Info. Dabei habe ich auch gelernt wie man einen neuen Eintrag in die Favoriten Liste macht.
Von meiner VU+Duo 4K wird an den Denon AVC-X3800H der Audiostream als Dolby Audio DD+ geleitet.Alle 5.1 Kanäle sind belegt.
Bin Begeistert!!!!
Gibt es mehr 5.1 Sender????
Kann auch EPG in einer Favoriten Liste angezeigt werden???
Danke nochmals.
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